Авторское право в хореографии

[pion]

[pion]

[Jouli]

Один день не заходила на форум,оказывается столько пропустила.Прям,бразильский сериал.Страсти разгораются.Хочу сказать для Каримы.Она писала:

"ну так вот....
информация для Ирины Поповой

за нарушение авторских прав (в том числе публичное неправомерное исполнение) компенсация может составить от 10 тысяч рублей до 5 миллионов рублей при чем за каждый случай использования произведения!!!!

Автору в таком судебном процессе надо доказать лишь принадлежность ему оригинального произведения (то есть например более раннее публичное исполнение танца). Еще нужна будет экспертиза опять же на плагиат. Все больше ничего автор доказывать сам не должен. "

Вы знаете,что Наталья между прочим в анкете для участия в конкурсе в Берлине указывала,что соавтором (повторюсь - соавтором!) является Ирина Попова.Так что не надо тут.

И еще напрашивается вопрос,а Попова чьи постановки танцует?Не Рамозановой ли?И почему она нигде не объявляет об авторе постановок (раз уж Вы обвиняете Наталью в том,что она нигде не объявляла )?

[Jouli]

И по поводу след.выражения:

"Наталья - Чифуэнтосы были в восторге от ваших выступлений на Чемпионате Мира поскольку думали что и их имя прозвучало с этой постановкой тоже. "

Так вот знайте,что их имена прозвучали,только не на конкурсе,где никто не объявляет об авторе постановки,а на видео с концерта.У меня у самой есть это видео,где ясно написано - постановка Сифуентосов.

И вообще Вы эту тему раздули совсем не для того,что Вы пишете :

"...Я очень рада что в результате этих дискуссий все имена хореографов наконец-то прозвучали - это и была моя цель. И не моя вина что из вас пришлось все клещами доставать.
Осталось мне еще про одну постановку из вашей школы выяснить (но я пока не уточню чья это постановка писать не буду) ..."

А совсем в других целях.Думаю,Вы поняли о чем я.

[Карима]

нет Джули! не поняла о чем вы !

но я очень рада что на ДВД с танцем Чифуэнтосов написано их имя - правда ОЧЕНЬ РАДА! и обязательно им напишу что не все так плохо. Джули вы с кем спорите? с Чифуэнтосами? - они хотят чтобы их имя объявлялось ВСЕГДА когда исполняются их танцы - это их право - а искать оправдания в том что там мероприятие не позволяет - такие оправдания всегда найдутся. Исполнитель должен сам усилия приложить чтобы авторов обозначить.

что касается Ирины Поповой - почитайте ее интервью благо их много - она всегда и везде упоминает хореографов своих танцев - где можно и где нельзя. И про то что многие ее танцы от Рамазановой - все знают - поднимите темы этого форума где обсуждаются ее выступления, посмотрите ее сайт - там все написано про хореографов.

а по поводу использования барабанов Ирины Поповой - там ситуация обратная - автор упомянут но разрешения на использование ЭТОГО танца - табла соло он не давал. Вот и такое бывает.

Очень здорово что Галина ввела требование указывать хореографов для конкурсов Мисс беллиданс!!! И Лига Проффесионалов повесила объявление про постановки что будет к ним более внимательно относится. Лед по-тихонечку трогается! Мы же не ОРТО которое скоро беллиданс видом спорта сделает и там вообще никакие хореографии не понадобятся - будем нормативы по тряскам выполнять Хореографов нужно поддерживать. Сколько вокруг замечательных постановок а авторов получается не всегда знают поскольку концертов не так много а восновном конкурсы конкурсы конкурсы.

а вы говорите что наша беседа бессмысленна - помоему очень даже!

[Jouli]

[Карима]

[Карима]

мне вчера некогда было на питерский форум лезть

сейчас запостю сообщение от Натальи Беккер после которого я завела упомянутую тему на американскомь форуме:

"Я работала с Женей над этой постановкой. Мы ее делали и переделывали. Надписать, что это хореография Вирджии Мендес, которая давала ее в Германии - это неправда, тем более я даже и понятия не имела о другом хореографе. К слову сказать, я нигде не писала, что я являюсь балетмейстером этой хореографии, ни в одном буклете, ни в одном документе. А то, что я - педагог Жени и именно я готовлю ее к конкурсам - это известно и прописано. И именно я сделала на нее этот танец, создала этот образ. Десятки часов работы и вот - результат! "

А вы Наталья меня постоянно спрашиваете - Где это вы писали что делали этот танец? да вот хотя бы здесь.

Потом вы уже стали писать подругому - что вы с Вирджинией со-хореографы но это потом. Изначально был этот пост. На основании него (поскольку я с такой позицией согласиться не могу) написала я на американском форуме и беллидансе.

Так что пожалуйста еще раз поясните где именно и чем я Вас оскорбила и за что и кому меня нужно презирать?

После того как вы все разложили по полочкам - что хореография Вирджинии, разрешение у вас от нее есть и вообще все прекрасно - я сразу же написала что тогда все ОК.
Но всплыли смежные темы о Чифуэнтосах и Ирине Поповой.

Ирина Попова сейчас выходит замуж! и ей слава богу не до нас - освободится и выскажется по этому поводу - она обещала :-)

ну а с Чифуэнтосами - мне они написали все сами - я их спрашивала только в общем про использование их видео а не про ваши с ними отношения но видно у них наболело хоть и не знаю сути вашего конфликта.

[verochka]

Ой, Карима... не чего здесь распыляться, а то уже вас пытаются сделать виноватой и объвинить в том, что это из-за вас так получилось... тут поклоницам Натальи уже ни чего нельзя доказать, пусть они останутся верными ... и кажется уже все всё выяснили...
И не пойму за чем Иру трогать... этот человек всегда почему-то информировал чью постановку он исполняет... и то видео которое появилось после конкурса, на сайте Василисы, было на писано кто его делал или помогал делать...
Кстати... ваш танец на ориентале...очень понравился... точнее идея танца... можно ли ее использовать как-нить(естественно, указывая чья идея)

[Карима]

какой? мой?

Таб Вана Мали?

это была импровизация :-)))) я редко постановки танцую


Верочка! благославляю! :-)

[verochka]

Лана, для Вас... если я правильно поняла... то постановки делают отлично все-все-все... главное ее потом станцевать так как задумал преподаватель...

[АлыйШЕЛК]

ну не знаю. я всегда, ВСЕГДА думала, что постановки Коптевой-дело рук Беккер...и еще когда на Беккер наезжали, ругали, я говорила зато смотрите какие она делает роскошные номера...

но я так думала, потому что мне так говорили, конкретно кто говорил не знаю, но общее впечатление было, что вся хореография Коптевой - от Беккер. ну значит это моя ошибка, но со мной вместе ошибались еще многие и многие...

а видео на ютюб...мда... слямзили (с)

[КареглазаЯ]

[quote="Jouli"ну так вот....
информация для Ирины Поповой

за нарушение авторских прав (в том числе публичное неправомерное исполнение) компенсация может составить от 10 тысяч рублей до 5 миллионов рублей при чем за каждый случай использования произведения!!!!

Автору в таком судебном процессе надо доказать лишь принадлежность ему оригинального произведения (то есть например более раннее публичное исполнение танца). Еще нужна будет экспертиза опять же на плагиат. Все больше ничего автор доказывать сам не должен. "

...у нас в России люди вагонами все воруют и все сходит с рук...а Вы хотите, что бы за каждую постановку, которую уже к тому же малость изменили...с человека сняли 5 млн??))) Этого никогда не будет... Иначе все доединой танцовщицы остануться в полнейшей нищите и никто более не будет заниматься танцами))) Не так уж много элементов в восточном танце.... если путем грамотной перестановки этих элементом местами, или заменяя один на другой совсем чуточку изменить танец...ни одна комиссия и ни один суд не возьмется доказывать, что это не ваша постановка.... А тем более кого то штрафовать на несуществующие деньги...))
Из всего этого, согласно только с тем, что просто необходимо, указывать постановщика танца...это ведь действительно дань уважения людям, которые трудились и работали над этим. Ведь когда на экраны выходит фильм, или спектакль...ведь в титрах указываются все.... Почему бы не делать этого в танце??? Причем с большой радостью и гордостью.... Но вот что касается денег... Никто никого официально не обвинит, если танец немного видоизменен. Через это уже ни раз проходили и наши певцы и наши композиторы...А все впустую))) Недоказуемо.... Меняется неаколько нот в нотном стане и все.... можно получать свои авторские права на данное произведение.... так что..зачем ругаться и спорить??? Все зависит от самих людей... А если налагать трафы в таких размерах..)))))) кто танцевать то будет??? Популярность танца упадет до нуля...))) Так что начинать нужно не сразу, а постепенно... нужно просто привить уважение танцовщиц к труду постановщика танца... ну а уж потом и дальше идти... А рубить сук на котором сидишь...думаю, рановато....

[Rimma]

Спасибо, вот теперь и мне что-то понятно.

[shahnaz]

"за нарушение авторских прав (в том числе публичное неправомерное исполнение) компенсация может составить от 10 тысяч рублей до 5 миллионов рублей при чем за каждый случай использования произведения!!!! "

что там говорить о плагиате в нашей странеи в области танца живота в частности. Вспомните хотя бы известный всем балет "Кармен-сюита" Р. Щедрина. На мой непрофессиональный взгляд музыка является просто конспектом оперы "Кармен". Ну в суд конечно же подавать некому. Ж.Бизе давно мертв. А вот композитор балета если мне не изменяет память не то что не платил 5 млн., но даже еще какую-то премию получил, уж не государственную ли.

[Natalie Becker]

Милые девушки, успокойтесь, плиз, займитесь делом - танцами!
Виржиния прекрасно знала, что ее танец, точнее один из измененных вариантов, танцует моя ученица. Никаких претензий у нее ко мне не было и нет. Более того, они вместе с Амиром Тхалеба прилетают к нам на "Oasis Festival" с 15 по 18 марта.
То, что я над этой хореографией работала, а не "слизала", совершенно очевидно.
Поборников псевдо справедливости хочу спросить: "Сколько CD - оригиналов - в вашем арсенале, на которые вы ставите танцы? Сколько обучающего и концертного DVD - оригиналов - в вашем арсенале?".
Ответ, я и без ответов знаю.
При этом скажу, что столько оригиналов, сколько я привозила и привожу из каждой своей поездки в Европу, а теперь и из Каира, думаю, что найдется мало таких "энтузиастов и поборников, авторских прав".
При этом я слишком хорошо знаю, что такое организовать концерт, снять его и продать покупателю. Я первая из российских танцовщиц сделала свой сольный концерт в тысячном зале и сделала свое концертное видео. И первая вывезла его в Европу, показав своим коллегам, в том числе и Сифуентесам.
Действительно смешно слушать поборников ложной справедливости, у которых самих рыльце "в пушку".
Но отмечу, что ситуация с авторством в России меняется, что меня очень радует.
Что касается меня, то фантазии, идей бесконечных мне не занимать. На каждом "Oasis Festival" будут интересные и классные танцевальные "фишки от Беккер", на которые будут приезжать смотреть с разных городов и стран.
Так что, милости просим. Посмотрите, убедитесь.
Лучше один раз увидеть, чем 100 раз услышать.
С наилучшими пожеланиями
Наталья Беккер
P.S.
Привожу пример афиши, где ясно написаны авторы постановок.
Такая же афиша послана и самим Сифуетесам.
Конфликт между ними и мной, о котором я узнала лишь из форума, был сделан искусственно. О чем они очень жалеют и не хотят бесценное время творчества тратить на скандалы и склоки. Ждут меня в школе, при моей возможности ее посетить. Видимо, когда мы будем на фестивале в Берлине, с Мариной Оганян, Женей Коптевой, Лешей Паращук, мы посетим и школу Сифуентесов.

[Natalie Becker]

Увеличенный вариант стр.

[КареглазаЯ]

[pion]

[quote="Natalie Becker"]Виржиния прекрасно знала, что ее танец, точнее один из измененных вариантов, танцует моя ученица.

Это вы писали здесь.

Давала этот урок Вирджиния Мендес, а не Юсри Шериф. Кстати, она не просветила нас тоже, что это не ее постановка.


Это вы писали на питерском форуме.


Как это могла знать Вирджиния,если вы даже не знали чья эта постановка,вы же потом узнали что это всетаки ее постановка
Вообщем,все это бесполезный разговор,Наталья противоречит сама себе,делает из людей идиотов. Читать противно.

[Jouli]

Наталья ни из кого идиотов не делает,а лишь пытается установить справедливость.Я более чем уверенна,что Вы бы тоже молчать не стали,когда вас грязью поливают и распространяют ложные слухи!

Для Кареглазой: вспомните кто всю эту грязь развел.Карима!Так вот ей и высказывайте свои претензии!