Что есть грех? Просто хочу узнать мнение большинства :)

[Lina rider]

Такой себе своебразный соц. опрос
меня вот давно, уже несколько лет, мучает один момент в... даже не знаю как сказать, религиозных традициях, что ли...
в общем, такая ситуация. У меня вся семья, как семья, все из старшего поколения верующие, соблюдают праздники, традиции и т.д..... А я вот уродилась в кого-то 100%-нейшей атеисткой Видимо, сказалось изучение психологии и как нам когда-то препод сказал "а что есть религия? Это самый сильный, массовый и распространенный способ управления и влияния на массы"

ну та речь не об этом. В общем, в семье все верующие, а я атеист...
И как-то вот так сложилось, что все мои хобби и радующие душу дела - это либо шитье, либо вязание, либо вышивка... короче все то, что нельзя в праздники делать. И вот у меня из-за этого извечная война с родней: они мне запрещают на праздники что-либо делать, а мне ж... ну я ВООБЩЕ не знаю тогда чем себя занять в эти дни Рукодельничать - это мое ЛЮБИМОЕ занятие.
Моральный вопрос о моем праве быть атеистом, ни придерживаться каких-то традиций и неэтичности такого поведения моих родных - это трогать не будем, я знаю, что они не вправе мне что-то запрещать и т.д.... но не хочется ж ругаться в то же рождество, правда? а скрыть от них, что я сижу и вышиваю сейчас или еще что - это не всегда есть возможность.

Вопрос мой адресуется больше к верующими заключается в следующем.
Когда-то услышала по телеку случайно часть передачи, батюшка что-то рассказывал, учил народ как вести себя согласно какий традиций, поверий и т.д.... и вот он тогда и говорил, что грех именно РАБОТАТЬ в эти дни. Заниматься любой деятельностью, которая для вас работа и обязанность. Не считая тех случаев, когда у вас нет выбора (уволят с работы и т.д.)
Так вот у меня вопрос. На мой взгляд, вышивать и шить в церковные праздники - это грех почему? Потому что откуда это пошло? Раньше шили и одежду сами, и все ж шили сами. А вышивали (на украине допустим) приданное себе девушки и т.д. Т.е. это было все же более работа и обязанность, чем хобби. Сейчас же та же вышивка - это в основном просто хобби и удовольствие. В частности для меня - и вышивка, и вязание - это ОТДЫХ. И вышивка костюма - это тоже отдых, я так отдыхаю куда больше, чем просто читая книжку или лежа на диване. Вышивая - я отдыхаю еще и морально: получаю эстетическое удовольствие от того, что создаю. Так объясните мне, почему отдыхать и морально, и физически, и получать удовольствие от занятия - почему в церковный праздник это все грех?
Я понимаю, если бы я вышивала на заказ, работала или спешила успеть в срок, брезгуя верой и праздниками. А если я всю домашнюю работу сделала, увалилась отдохнуть и с огромным наслаждением в редкий выходной стала вышивать балдея от этого - почему это грех?
Мне это ну никак не удается понять. Возможно потому, что я атеистка

[Olga Kam]

если вы атеистка - вам не всё ли равно?

[Чаюри]

вам шо думать больше вот не о чем??? ну какой грех вышивание то?...нравистя и вышивайте...помему это уже крайности просто.

Вера внутри и у ней есть стержень и она не измеряется имено только вот постами и прочими подобными запретами.

Вот..не хочется говорить плохо конечно за типа верующих людей некоторых но многие кичатся этим а на самом деле весьма далеки от этого. Знаете я знала одну девушку которая не ела даже шоколад по средам и пятницам потому шо там есть молоко и т.д
а в христианстве кто знает эти дни держат пост всегда. Но она открывала свой рот и изрекала оттуда такие вещи...от которых волосы дыбом вставали даже у меня человеку вобщем весьма мало поражающемуся смачным ругательствам))) это ещё постаратся надо шоб на меня впечатление произвести и выразится так шоб подумала - не хрена себе у ней язык со мной это слоожно проделать)))

И дело даже не в мате...дело даже просто в словах которые она говорила на других людей совершено не думая как это звучит со стороны и как всё по ней можно читать и главное понимать ПОЧЕМУ она это говорит и шо у ней внутри при этом

Помоему это намного больший грех еслиб она съела хоть 1 кг шоколада в какуюнить среду или пятницу! Может она подобрела бы уже а!

Вот спрашвиается НАФИК эти среды?! просто парадокс....или тем шо она не жрёт эти дни она очищает свой рот?? а не легче ли просто не говорить такое? а для этого наврено надо так не думать для начала! и причём тут какие то среды и пятницы?!


И не люблю людей чесно скажу кто постоянно поминает Бога при каждом удобном случае из серии а ля- всё за Богом, так хочет Бог, его воля и т.д
Да это расхожие выражения и они у всех на языке...но на мой взгляд они должны ка кто дозировано употреблятся шобы уж прям не торчать скажем так! Ибо так видно шо уже смореть не хочется у некоторых)))
Самый апофигоз для меня это - шо Бог не делает всё к лучшему! Пущего инфантилизма и олигофренизма я в жизни не слышала под эту дуду можно такие деяния свои списать шо мама не горюй! и сказать шо это Бог сделал и к лучшему! Ну удобненько шо уж..да...крайний всегда сверху шо говорится...ага. Прекрасный аутотренинг для подгнившей совести.))))Люди не задумываются над тем шо иногда говорят, мы часто не правильно трактуем даже смысл слов.... Такова наша особеность людская...

Или вот это вот ещё как это щас распостранено прям- вы Божий человек!
Интересно а другие какие хочется спросить? ВСЕ люди от бога...ВСЕ и ниоткуда больше.
И правильная мысль есть- красивые те глаза которые стараются видеть в людях ТОЛЬКО хорошее. Хорошее есть в ЛЮБОМ человеке так задумал Бог уже.

[Izis]

помнишь высказывание Фомы Аквинского "Верую, ибо нелепо"? из той же оперы.
родичей, особенно верующих, убеждать или расспрашивать бесполезно, равно как и форумчан. даже не всякий священник в силу собственной зацикленности на религии сможет объяснить, почему так...
если совсем достают - хорошая отмазка есть, что безделье и праздность - ооочень тяжкие грехи
если ты и правда атеистка - забей. пусть родичи себе мозг мучают

[mordashka]

Оксан, если все так сурьезно блюсти, как этого требует твоя родня, то мы все каждый день совершаем столько грехов,что вышивка в праздники, имхо, кажется просто фигней ))))

кароч, не парь себе мозги
нравится - делай. а остальное не важно

[Lina rider]

да, но родне-то это у меня не получается объяснить!
какая мне разница если я атеистка? ну так МЕНЯ же "щимят" думаю, мож если я пойму точку зрения верующих - мож мне легче будет как-то родню понять... или мож кто че умное скажет аргументируя, что грех вышивать - это бред. Кто-то скажет (будучи верующим) и я смогу потом с этой точки объяснить что-то родне
ну просто реально, у меня вот сегодня целый день гости в доме (родня). Каждый вроде своим занят, кто ест, кто телек смотрит.... я спокойно могла бы сидеть и вышивать.... но нет же! "Не вздумай!" и т.д. Сижу... страдаю фигней и раздражаюсь от того, что столько времени зря теряется...

мне хочется с ними как-то полюбовно решить этот вопрос, убедить их, почему это не грех. Просто давить "я атеист" и мне все равно что когда нельзя - это приводит к скандалу на данный момент я только так и делаю но я ж говорю, не всегда хочется ругаться. Тем более что мир с ними у нас и так не часто бывает

[Lina rider]

Чаюри, мы с вами, похоже, близки в точках зрения на веру и т.д.
А про "что бог не делает - все к лучшему" и инфантилизм - это вообще ну на 200% тоже и моя точка зрения тоже так же считаю, так можно что угодно списать, любые поступки и любое бездейтсвие.

[Zahra]

а как насчет того, что людей обижать? попробуйте им задать такой вопрос - они вас обижают тем, что не уважают ваши взгляды на жизнь и провоцируют на агрессию (от безделья) - а это грех посильнее...

[Lina rider]

оооо.... не хочу углубляться в особенности семейного общения а то б я рассказала к чему приводят вопросы в духе "почему вы не уважаете мою точку зрения" или "вы же меня этим обижаете". Упреков посыплеться...

мда. Вопрос такой вот веры (как у моей родни) для меня и правда слишком непонятен. Шить и т.д. нельзя, зато...

[Zahra]

ну вопрос надо ставить не в стиле "ты меня уважаешь?", а "чем грехи отмаливать будешь и сможешь ли?"
кстати обижаться на неверующих - тоже грех, только христиане еще со средних веков это упорно игнорируют...

!!! идея! а вы им по праздникам телевизор и иже с ними отрубайте и вслух на всю громкость Библию читайте! и у вас будет чем заняться, и они только пусть посмеют что-то против богоугодного дела квакнуть! сами же попросят сос временем вас чем угодно заниматься, лишь бы им не мешали...

[Lina rider]

идея конечно дельная и веселая, но... мало воплощаемая без тоого же опять скандала

а вообще, я так поняла, дело похоже не в вере, а в общем характере родственников

[Zahra]

какой скандал
библию читать запретить? на костер неверных!

[Lina rider]

кстати, щаз все будут смеятся
какой скандал? Та вот такой Скандал будет на тему "ты не уважаешь наше мнение! мы хотим смотреть телек!! хочешь читать библию - иди читай на кухне"

логика?

[Zahra]

РОБЯТЫ! для вас же стараюся! вам же на том свете в раю быть! И всё спасибо мне! Алилуйя!!!

есть еще один радикальный способ.. понаблюдайте за какой-нибудь фанатичкой (типа светика009 из темы "церковь и государство"), уподобтесь ей на некоторое время, затерроризируйте родню, грозя им за каждую котлету, шоколадку(и так до бесконечности) адскими муками, начинайте каждое утро с 5 часов пением псалмов во весь голос... на любой упрёк - громовым голосом - "ощепенцы, дети Иудовы, бог вас накажет!" и т.п... если батюшка есть нормальный, или знакомый в каком таком чине - попросите помочь - пусть почаще в гости не вовремя приходит проповеди почитать...
да, страшна я в гневе...

[Lina rider]

[Delia]

[Zahra]

ну, если он не мне делает, то и я согласна побыть им самым
А хто такое инфантильный? ето ругательство или комплимент?

[Lina rider]

[Delia]

Толковый словарь русского языка Ушакова
Инфантильный
ИНФАНТИ'ЛЬНЫЙ, ая, ое (книжн.).

1. Прил. к инфантилизм. Инфантильное состояние. 2. Детски-недоразвитый, свойственный младенческому возрасту. И. вид


http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D1%82%D0%B8%D0%B7%D0%BC



Большая советская энциклопедия
Олигофрения
Олигофрения (новолат. oligophrenia – малоумие, от греч. olígos — малый и phrēn — ум), группа заболеваний, характеризующихся врождённым или приобретённым в раннем детстве психическим недоразвитием.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%BB%D0%B8%D0%B3%D0%BE%D1%84%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F

а интересно, что все те, у кого мнение отличное от Зариного, те инфантильные олигофрены , по ее же признанию

как считаете, это грех иметь такое мнение о других людях?

[Zahra]

инфантильные олигофрены - масло масляное...
а олигофрения имеет три стадии.. интересно, которая имеется в виду?