ГЛАВНАЯ

ФОТО

ОБУЧЕНИЕ

ТАНЕЦ  ЖИВОТА

ТАНЦОВЩИЦЫ

КОСТЮМЫ

ССЫЛКИ

ФОРУМ



ФОРУМ ТАНЦА ЖИВОТА
гражданский брак
На страницу 1, 2, 3, 4  След.
 
страница:  из 4 
Новая тема   Ответ    Список форумов www.beledi.ru -> Любовь и секс
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Светлана З
Участник


Зарегистрирован: 26.10.2009

Откуда: Москва

Сообщение 14.4.2012 17:35:17 Профиль Письмо Цитата

гражданский брак

Была, кажется, такая тема? Я не нашла, куда поместить. Статья, как всегда, ИМХО.

Гражданский брак – два забракованных гражданина или все-таки шанс есть?

Posted on 10.08.2011 by Ольга Валяева
www.valyaeva.ru
Все больше и больше женщин спрашивают меня об одном и том же:
■Как уговорить его зарегистрировать отношения?
■Стоит ли переезжать к парню до того, как он сделал предложение?
■Почему он не хочет жениться?
■Есть ли у меня шансы стать его женой?
■Сколько лет нужно подождать, чтобы начать его спрашивать о ЗАГСе?
■Нужен ли штамп в паспорте — или это нерациональное верование?
■Зачем мужчине нужно жениться — и нужно ли? Ведь итак все хорошо…

И так далее. Мое мнение по данному вопросу вряд ли обрадует тех, кто уже живет в гражданском браке. Потому что я всем говорю, что не стоит начинать жить вместе до получения предложения или подачи заявления.
Гражданский брак – по моему мнению, величайшее зло. Как для женщины, так и для мужчины. Я в этом полностью убеждена. Я видела столько разбитых сердец после многолетнего сожительства, что счастливые сожители оказываются каплей в море.
Еще больше я видела разрушенных семей, которые начались с гражданского брака. И потом все-таки дошли до ЗАГСа, но уровень доверия так и не восстановился. А семья в итоге распалась.

Если у вас другое видение или опыт — я не буду с вами спорить. Статья о том, как я это вижу...
Что в этом страшного?

В гражданском браке страдает женщина. Она не защищена. За нее никто не взял ответственность. И при этом она полностью себя отдает этим отношениям. Так рушится ее доверие и вера в мужчину. Так она теряет свои женские качества.
В гражданском браке страдает и мужчина. Правда, это не так заметно. Потому как он лишается не чего-то имеющегося или желаемого. А скорее перспективы для развития. Которую не пощупаешь, не увидишь и не оценишь. Мужчина, который не взял ответственность, теряет свои мужские качества и возможности для самореализации.
Вы часто такое видели – они как муж и жена. Во всем, кроме документов. Она выполняет всю женскую работу, он – мужскую. И все бы ничего. Но когда-то что-то случается – они оба остаются у разбитого корыта.

Женщина воспринимает гражданский брак – как некий тест-драйв, своеобразную пробную версию. И если мужчина не отказался от программы через 30 дней, то для нее это означает, что он готов купить полный пакет. Просто оплатит попозже.
Для мужчины все иначе. Он может получить все преимущества семьи, минуя самую главную свою обязанность – ответственность...
И это не значит, что мужчина не любит ее. Не значит и это, что он сознательно со злым умыслом ее использует. И отсюда не следует, что женщина –глупая жертва.
Это просто означает, что оба проигрывают. Она не получает защиты и не чувствует себя счастливой. Он лишается шанса почувствовать себя мужчиной.
Тогда почему эта форма жизни настолько распространена в современном мире?

“Плюсы” Гражданского брака:

■Проще уйти

Не нужны никакие условности – просто собираешь вещи и уходишь. Тебе не нужно пытаться спасать отношения. Зачем что-то спасать, когда можно построить новые?

■Никаких имущественных споров, то есть уйти опять-таки проще

Не нужно делить совместно нажитое, никто не отберет твою машину или квартиру. Просто собираешь вещи – и ты свободен.

■Никакой бумажной волокиты, что снова упрощает разрыв отношений

Не нужны суды, государственные пошлины за расторжения брака. Просто собираешь вещи – и все.

■Это очень удобно – ведь все остальное как бы по-настоящему.

За женщиной уже не нужно ухаживать, не надо совершать подвиги. При этом жена в доме уже как бы есть. Рубахи гладят, суп варят.
И женщинам это тоже бывает удобно – как только появился на горизонте вариант получше – можно собрать вещи и уйти. К тому, который умнее, богаче, красивее, добрее.

А может, есть вариант получше?

По моему мнению, гражданский брак – это когда люди не уверены друг в друге. Не уверены, что рядом тот самый человек, что лучше никого нет. Но ведь тогда вообще незачем жить вместе. Если сразу есть такая идея – то лучше не закладывать дом на таком гнилом фундаменте.

Зачем строить то, что развалится через два года? Зачем вкладывать туда столько сил? Ведь проблема именно в фундаменте, хотя когда дом развалится, будет казаться, что во всем виноваты стены.

А хуже всего вариант, когда кто-то один уже уверен, а второй – нет. Так часто бывает, когда она мечтает о предложении, а ему это и не надо вовсе.
Их все спрашивают – когда свадьба? И он отвечает: «А нам это не надо!» И она тихо прячет слезы в глазах. Потому что ей это НАДО.
Но уже сложно что-то изменить. Мужчине уже хорошо, ему зачастую незачем теперь жениться – ведь для него ничего не изменится. Только денег и нервов придется потратить немало. И тогда он говорит: «А тебе разве плохо со мной? К чему эти условности?».
Но ей надо выйти замуж. Ведь смысл свадьбы – не в белом платье и толпе гостей. Это некая инициация. Ритуал начала семейной жизни. Обозначения намерений. Обмен обетами.
Ведь обмен обетами – это самое важное. Поставить подпись не так сложно, как пообещать любить друг друга не смотря ни на что.

Что дает венчание

И в этом смысле гораздо лучше венчаться. Но венчаться стоит только тогда, когда ты понимаешь всю суть того, что происходит. Ведь многие венчаются ради красивых фотографий. Или для того, чтобы похвастаться.
Мы обвенчались спустя 4 года после свадьбы. Сказать, что шаг был осознанным – ничего не сказать. Мы долго разговаривали об этом. Готовились. Внутренне.
И я помню эту дрожь в сердце, когда батюшка объяснял нам, что венчание – это на веки вечные. Что теперь мы перед Богом муж и жена. Я смотрела на своего мужа и понимала, что сейчас я даю обет. Настоящий обет любить и понимать его. Идти навстречу в любых обстоятельствах. Вместе преодолевать трудности. Вместе выносить невзгоды. Я даю обет быть настоящей женой, а не просто сожительницей. И я даю обет в том, что он – самый лучший мужчина для меня.
У меня даже язык не повернется называть венчаную пару – браком. Брак вообще какое-то неказистое слово, если честно. Мне гораздо больше нравятся слова: Союз, семья, пара….

Историческая справка.

Раньше свадьба – это всегда было религиозное событие. То есть пожениться – означало обвенчаться. Стать мужем и женой перед Богом и людьми.

В ходе раздела владений между церковью и государством, появилась вторая форма создания семьи – роспись в ЗАГСе. То есть – стать супругами перед людьми, но не Богом. А то слишком высоки ставки – никаких тебе разводов, никакого контроля рождаемости.

Для старожилов это не считалось свадьбой. Они и называли это – гражданским браком. Потому как два гражданина поставили свои росписи. Но при этом не дали друг другу никаких обетов перед Богом. Да и перед людьми тоже никаких обетов. Никаких тебе «Вместе и навсегда». Просто я Иванов, ты – Иванова, дети будут тоже Ивановы, и жить будем у меня.

Сейчас появилась и третья форма брака. Сожительство даже без росписи. То есть пара не готова давать даже самые минимальные обеты – как ношение общей фамилии или раздел имущества после развода. То есть пара не готова даже перед людьми становиться супругами.
Какая будет следующая стадия? Наверное, разовьются гостевые браки, чтобы еще и бытом не заморачиваться.

Как выйти замуж из гражданского брака?

■Можно подождать, вдруг само рассосется. Но рассосется ли?

■Некоторые беременеют. Как бы «случайно»

Тогда появляется аргумент для обмена кольцами. Но мне этот вариант не близок. Потому что ребенок – это человек, а не просто манипулятивный инструмент. Много таких историй, когда девушки делятся с подругами — пришлось забеременеть, а то не женился бы… Но ребенком склеить то, что уже дало трещину — невозможно.

Первый год ребенка — непростое испытание даже для крепких взаимоотношений, не говоря уже об изначально трудных.

■Поговорить откровенно.

На мой взгляд, это лучший вариант. Если мужчина действительно любит тебя, то он услышит. Говори о своих потребностях – зачем тебе это нужно. Говори о том, что он получит в этом случае. Говори о будущем, о детях.

Не всегда помогает с первого раза, но постепенно можно договориться. Ведь мы исходим из того, что вы друг друга любите.

■И иногда – расстаться.

Мы все время боимся четко обозначать границы, боимся ставить ультиматумы… Потому что так можно разрушить то, что имеется.
Но стоят ли эти как бы отношения всего этого? Ведь пока мужчина не взял за тебя ответственность – это просто иллюзия. Иллюзия семьи. Которая в любой момент может разрушиться. И если он не хочет тебя услышать, а ты больше не готова ждать — может, сделать паузу?
Ведь иногда расставание – лучший способ для того, чтобы оценить то, что имеешь. А иногда – так можно понять, что реально ты ничего не потеряла.

И снова к самооценке.

Раз для женщины гражданский брак скорее невыгоден (и это зачастую заметно невооруженным глазом), то почему их становится все больше? Мне кажется, что большинство женщин соглашаются на такие условия не от хорошей жизни.

Раньше рыцари добивались руки своей леди, чтобы после свадьбы отвезти ее в дом. Что отличает леди от обычной женщины? Чувство собственного достоинства.
Леди несет себя как драгоценную вазу. И она осознает, что она – ваза для чистой родниковой воды. Она не согласится на болотистую тину или пенное пиво по принципу «на безрыбье и рак – рыба». Леди бережет свою чистоту и изящество. И всегда находит своего почитателя.

Чувство собственного достоинства – это ощущение того, что я хорошая. Я по умолчанию являюсь хорошей. А если я – хорошая, то из этого логично вытекает, что я нужна кому-то. Я достойна того, чтобы меня любили.

Откуда берутся наши проблемы с выходом замуж?

Помнишь, тебе было лет пять или семь. И однажды (или не однажды) ты услышала от мамы (или от тети, бабушки, папы, сестры):
■Посмотри на себя! Кому ты такая нужна?
■Не будешь учиться, замуж не возьмут!
■Все девочки как девочки, а ты….
■Да от тебя все женихи разбегутся!
■Сначала возьмут замуж всех хороших, а потом может и тебе кто достанется
■Где ты, такая длинная (страшная, глупая, кривоногая), себе мужа найдешь?
■Ой, чует мое сердце, намаешься ты в поисках мужа….
■Это же сколько приданого надо дать, чтоб тебя кто-нибудь замуж взял…
■Где же мы тебе мужа-то найдем…

Мама – авторитет для ребенка. Все, что говорит, — правда. И раз мама так говорит, значит, меня точно замуж не возьмут. Всех возьмут, а меня нет. Так и вырастают женщины, которые уверены, что никогда не выйдут замуж. А если и выйдут, то ничего хорошего там не будет.
Все это наши мамы и бабушки говорили нам из любви. Переживали за нашу судьбу, хотели сделать нас более успешными. Хотели нас замотивировать на работу над собой.

Но вот прошло тридцать лет, а их голоса до сих пор в голове. И лично у меня уже давно нет пятен на одежде, а мамин голос напоминает о том, что я – хрюшка. А надевая красивое платье, нет-нет да услышу ее же голос, который осуждающе говорит: «Ну куда ты вырядилась-то!». И идя по улице, я очень часто ловлю именно женские взгляды – хорошо ли я выгляжу, мамочка?
Это не искоренить за один день. Это ежедневный труд со своей самооценкой, с отношениями с родителями, с миром, с собой.
Но когда ты поймешь и почувствуешь, что ты достойна самого лучшего мужчины, тогда он и появится в твоей жизни.
Может быть, твой гражданский муж скинет с себя «лягушачью шкурку» и окажется настоящим принцем. А может быть, он не сможет находиться с тобой рядом и уступит место для твоего рыцаря. Всякое бывает.
Важно, чтобы ты смогла себе позволить стать настоящей леди и впустить в свою жизнь семейное счастье.
Freeyyaa
Участник


Зарегистрирован: 10.07.2009

Откуда: Вальгалльский район

Сообщение 14.4.2012 18:20:10 Профиль Письмо Цитата



Шведкам такое говорить не советую...
Светлана З
Участник


Зарегистрирован: 26.10.2009

Откуда: Москва

Сообщение 14.4.2012 18:25:40 Профиль Письмо Цитата



Ладно, Freeyyaa, шведкам не скажу!
Jada
Участник


Зарегистрирован: 11.04.2006

Откуда: Петрозаводск

Сообщение 14.4.2012 18:27:31 Профиль Письмо Цитата



Светлана З,если я правильно понимаю,то,о чем вы написали - это сожительство. Гражданский брак - это брак,заключенный юридически,но не церковно.Поправьте,если ошибаюсь(хотелось бы юристов в первую очередь услышать).насколько я знаю,в России произошла подмена понятий улыбка
Светлана З
Участник


Зарегистрирован: 26.10.2009

Откуда: Москва

Сообщение 14.4.2012 18:35:32 Профиль Письмо Цитата



То, что сейчас называют гражданским браком, в юридической практике и раньше называли словом "сожительство", но это слово я не использую, негативно звучит. Совместная жизнь без регистрации обязательств, светских или церковных.
Freeyyaa
Участник


Зарегистрирован: 10.07.2009

Откуда: Вальгалльский район

Сообщение 14.4.2012 19:18:32 Профиль Письмо Цитата



Если такое сказать шведкам--это будет последнее, что Вы сделаете в жизни. съедят с костями в один присест.
Светлана З
Участник


Зарегистрирован: 26.10.2009

Откуда: Москва

Сообщение 14.4.2012 19:42:02 Профиль Письмо Цитата



Freeyyaa, Вы не тролль? Точно? При чем тут шведки? Лучше напишите, что Вы сами думаете.
Натя
Участник


Зарегистрирован: 03.03.2008

Откуда: Россия

Сообщение 14.4.2012 21:57:50 Профиль Письмо Цитата



Я думаю, что сожительство (гражданский брак) с мужчиной, который не сделал предложение, - это неуважение женщины к себе. Либо проституция. Потому что если мужчина по-настоящему любит женщину, то хочет жениться на ней. А если не предлагает выйти за него замуж, значит не любит. Зачем тогда он нужен? Ради денег, секса, каких-то еще благ? Так это уже проституция - жить с мужчиной ради каких-то благ (материальных или нематериальных).



Светлана З
Мужчина, который не взял ответственность, теряет свои мужские качества и возможности для самореализации.

Если речь идет об ответственности в отношении любимой женщины - согласна. А если мужчина женится на нелюбимой (пусть даже на матери его ребенка), то он в неменьшей степени (скорее всего, даже в большей) теряет свои мужские качества и возможности для самореализации.
Кошатенок
Участник


Зарегистрирован: 01.04.2010


Сообщение 14.4.2012 22:09:34 Профиль Письмо Цитата



Проституция ради секса. Натя, жжёте. Юношеский максимализм бьет ключом улыбка.
Натя
Участник


Зарегистрирован: 03.03.2008

Откуда: Россия

Сообщение 14.4.2012 22:13:55 Профиль Письмо Цитата



Кошатенок
Проституция ради секса.

Женщины в возрасте иногда живут с молоденькими мальчиками ради секса.
Кошатенок
Участник


Зарегистрирован: 01.04.2010


Сообщение 14.4.2012 22:19:05 Профиль Письмо Цитата



Но проститутка в этой ситуации не дама.
LeyaMaisun
Участник


Зарегистрирован: 10.06.2010

Откуда: http://fffashion.ru/

Сообщение 14.4.2012 22:19:42 Профиль Письмо Цитата



Натя

Кошатенок
Проституция ради секса.

Женщины в возрасте иногда живут с молоденькими мальчиками ради секса.


и молоденькие мальчики не против же.
ну-ну
LeyaMaisun
Участник


Зарегистрирован: 10.06.2010

Откуда: http://fffashion.ru/

Сообщение 14.4.2012 22:22:56 Профиль Письмо Цитата



Натя

Я думаю, что сожительство (гражданский брак) с мужчиной, который не сделал предложение, - это неуважение женщины к себе. Либо проституция. Потому что если мужчина по-настоящему любит женщину, то хочет жениться на ней. А если не предлагает выйти за него замуж, значит не любит. Зачем тогда он нужен? Ради денег, секса, каких-то еще благ? Так это уже проституция - жить с мужчиной ради каких-то благ (материальных или нематериальных).


ой... да печать в пасторе ни коем образом не свидетельствует о любви до гроба.
По вашему только предложенное замужество является мерилом любви? Глупости - имхо.
Натя
Участник


Зарегистрирован: 03.03.2008

Откуда: Россия

Сообщение 14.4.2012 22:35:35 Профиль Письмо Цитата



LeyaMaisun
По вашему только предложенное замужество является мерилом любви?

Нет, ни в коем случае. Целью "брака" может быть и "брак" по расчету. Хотя никакой это не брак на самом деле, а сожительство. Еще раз повторюсь, что расчет может быть как на материальные ценности, так и на нематериальные.

Я лишь утверждаю, что если мужчина по-настоящему любит женщину, то дорожит ей и предложит ей брак. Если уж любит, но не предлагает брак, то у него какие-то внутренние проблемы или заморочки. Тогда вопрос в том, что для него выше - любовь или эти проблемы. Должна быть выше любовь! Всегда.




Кошатенок
Но проститутка в этой ситуации не дама.

Оба занимаются проституцией - и тот, кого покупают, и тот, который покупает. Оба меняют одни блага на другие. Это стереотип, считать проституткой только одного - того, кому платят деньги. На самом деле в такой ситуации оба проститутки, так как оба занимаются сексом не по любви.
Shiryn
Участник


Зарегистрирован: 26.08.2009

Откуда: Moscow

Сообщение 15.4.2012 02:09:33 Профиль Письмо Цитата



Думаю для любого вида брака мой вопрос подойдёт...

Я забыла о том, что муж должен БОЯТЬСЯ сделать жене больно...

Только что по TV услышала эту верную фразу..

А в жизни так ли? Хоть какую- нибудь семью приведите, где бы муж боялся ?
Славянка Ксю
Участник


Зарегистрирован: 15.09.2007

Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение 15.4.2012 09:21:25 Профиль Письмо Цитата



Jada

Светлана З,если я правильно понимаю,то,о чем вы написали - это сожительство. Гражданский брак - это брак,заключенный юридически,но не церковно.Поправьте,если ошибаюсь(хотелось бы юристов в первую очередь услышать).насколько я знаю,в России произошла подмена понятий улыбка


Про эту ситуацию (как юрист):
Действительно, в начале прошлого века действительно гражданским браком назывался зарегистрированный брак без венчания.
Сейчас (точно не могу сказать, с какого времени, порядка нескольких десятилетий) принято гражданским браком называть то, что в милицейских-полицейских сводках именуют сожительством. То есть совместное проживание с ведением общего хозяйства, но без регистрации брака в органах ЗАГС.
lulubella
жемчужина желания


Зарегистрирован: 23.12.2007

Откуда: www.crystall-shop.ru

Сообщение 15.4.2012 11:05:23 Профиль Письмо Цитата



LeyaMaisun

Натя

Кошатенок
Проституция ради секса.

Женщины в возрасте иногда живут с молоденькими мальчиками ради секса.


и молоденькие мальчики не против же.
ну-ну


ха-ха
Милашка Сью
Участник


Зарегистрирован: 27.02.2007

Откуда: Moscow

Сообщение 15.4.2012 17:16:01 Профиль Письмо Цитата



Shiryn


А в жизни так ли? Хоть какую- нибудь семью приведите, где бы муж боялся ?


муж боится сделать своей женщине больно,если боится ее потерять.
ну или потерять спокойствие в своей жизни и комфорт
Светлана З
Участник


Зарегистрирован: 26.10.2009

Откуда: Москва

Сообщение 16.4.2012 08:34:17 Профиль Письмо Цитата



В жизни так бывает, я сама видела. В 4 семьях моих знакомых, я их знаю, муж просто любит жену и поэтому боится сделать ей больно.
Светлана З
Участник


Зарегистрирован: 26.10.2009

Откуда: Москва

Сообщение 16.4.2012 11:04:57 Профиль Письмо Цитата



Мне понравилось в лекции О.Г.Торсунова:
"Женская психика нацелена на то, чтобы всё было правильно. И проявления любви, даже внешние для неё очень важны. Женщина с самого рождения знает цену и смысл ритуалов. Слово «рита» с санскрита переводится как ритм вселенной. Когда проводится ритуал любви, он соединяет семью с ритмами вселенной. Семья становится защищённой. Поэтому женщина знает, что значит правильно венчаться, давать клятвы. Это всё действительно очень важно. У мужчины нет этого глубокого понимания...Если женщина попустительствует тому, что нет никаких законодательных основ семьи, значит это не семья. Именно мужчина не считает это семьёй. Женщина при штампе или его отсутствии всё равно считает это семьёй, а мужчина делает вид, что он считает. Потому что придёт время, и он скажет - «мы просто живём вместе», и просто уйдёт к другой женщине. Не важно - есть дети или нет, он легко сделает это без всяких проблем.
Когда штамп поставлен, именно мужчина понимает, что началась семейная жизнь. Многие сейчас не понимают важности этой клятвы быть верными и любить друг друга, но женщина должна точно понимать...
Почему люди не ставят штамп? Они не верят друг в друга, они оставляют за собой шанс уйти. Единственная причина – человек не верит, что «мы проживём с тобой всю жизнь»…
Показать сообщения:   
Новая тема   Ответ    Список форумов www.beledi.ru -> Любовь и секс Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Страница 1 из 4
Эту тему просматривают: 2, из них зарегистрированных: 0, скрытых: 0 и гостей: 2
Зарегистрированные пользователи: Нет

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


 

  FAQFAQ    ПоискПоиск    РегистрацияРегистрация   
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
ТАНЕЦ ЖИВОТА. Сайт Галины Савельевой
Рейтинг@Mail.ru miss-dance.ru

www.beledi.ru © 2005-2020
phpBB