ФОРУМ ТАНЦА ЖИВОТА
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Izis Участник

Зарегистрирован: 07.02.2006
Откуда: ЗаМКАДск
|
27.6.2014 19:39:33 |
Профиль Письмо Цитата |
|
Есть на форуме юристы?
уже устала бодаться со своей адвокатшей
дано: гражданское дело по защите чести и достоинства и взысканию морального вреда. договор на представление интересов в суде заключен 28 ФЕВРАЛЯ (да, я лох и слишком добрая). внесена предоплата 50%.
до сегодняшнего дня даже исковое в суд не подано, адвокат отговаривается форс-мажорами (болезнь) и разной ерундой (забегалась на семейном мероприятии, предложили съездить на "Садовод" и т.п. бред).
за эту неделю назначила 6 встреч. не явилась ни на одну, сама не звонит, на мои звонки либо сбрасывает, либо "я пипец как занята, давайте потом".
говорит, что во вторник подала-таки исковое, но номера не сообщила. по фамилиям истца и ответчика в списках дело тоже не находится.
что можно сделать? в коллегии адвокатов дама не состоит, я узнавала.
да, я лох. но пару лет назад для моего мужа она дело выиграла и не особо затягивала.
руки уже трясутся, работать не могу  |
|
блондинко Участник

Зарегистрирован: 15.09.2009
Откуда: Москва
|
|
Izis Участник

Зарегистрирован: 07.02.2006
Откуда: ЗаМКАДск
|
28.6.2014 13:57:58 |
Профиль Письмо Цитата |
|
да ничего.
по договору она вообще не прописала сроки исполнения, а если я надумаю ее уволить, то и деньги не возвращаются.
было глупостью подписывать, знаю, но на тот момент мне было очень хреново, пришлось за мед.помощью обращаться и таблетки пить.
думаю, если в понедельник не предоставит доказательств того, что дело передано в суд, надо пойти в полицию. |
|
блондинко Участник

Зарегистрирован: 15.09.2009
Откуда: Москва
|
28.6.2014 16:00:38 |
Профиль Письмо Цитата |
|
Можно и в полицию, только вряд ли полицейские будут что-то проверять, да и на мошенничество это не смахивает, просто разгильдяйство ((
Может, попробовать направить претензию мадам? Заказным письмом с уведомлением о вручении (адрес ее есть на договоре?).
А вообще задайте лучше этот вопрос на юридическом форуме, там юристов точно больше ))
ЗЫ. А что все-таки про деньги? Вряд ли так и написано - денежные средства не возвращаются ни при каких обстоятельствах. |
|
блондинко Участник

Зарегистрирован: 15.09.2009
Откуда: Москва
|
28.6.2014 16:19:28 |
Профиль Письмо Цитата |
|
Посмотрите, я нашла интересный комментарий, подходит к Вашей ситуации (если действительно сроки не прописаны в договоре).
По договору возмездного оказания услуг исполнитель обязуется по заданию заказчика оказать услуги (совершить определённые действия или осуществить определённую деятельность), а заказчик обязуется оплатить эти услуги (пункт 1 статьи 779 ГК РФ).
Буквальное толкование положений главы 39 ГК РФ «Возмездное оказание услуг» не позволяет сделать вывод о том, что срок оказания услуг является существенным условием договора.
Однако согласно статье 783 ГК РФ к договору о возмездном оказании услуг применяются общие положения о подряде (статьи 702–729) и положения о бытовом подряде (статьи 730–739), если это не противоречит статьям 779–782 ГК РФ (иначе говоря – положениям главы 39 ГК РФ), а также особенностям предмета договора возмездного оказания услуг.
Согласно пункту 1 статьи 708 ГК РФ в договоре подряда указываются начальный и конечный сроки выполнения работы; по согласованию между сторонами в договоре могут быть предусмотрены также сроки завершения отдельных этапов работы (промежуточные сроки). Если условия о начальном и конечном сроке выполнения работ не согласованы сторонами договора, договор подряда является незаключённым. Такая позиция отражена, в частности, в пункте 6 Информационного письма Президиума ВАС РФ от 25.11.2008 года № 127 «Обзор практики применения арбитражными судами статьи 10 Гражданского кодекса Российской Федерации» («Поскольку стороны не согласовали условия о начальном и конечном сроках выполнения работ, договор подряда не является заключённым (статьи 432, 708 ГК РФ)».
В связи с этим неизбежно возникновение вопроса: является ли срок оказания услуг (начальный и конечный сроки оказания услуги) существенным условием договора о возмездном оказании услуг? Иначе говоря – применяются ли правила пункта 1 статьи 708 ГК РФ к договору о возмездном оказании услуг?
Однозначного ответа на данный вопрос в практике арбитражных судов не выработано.
Существует точка зрения, согласно которой единственным существенным условием договора о возмездном оказании услуг является предмет договора. Следовательно, условие о сроке оказания услуг не является существенным.
Например, коллегия судей ВАС РФ в Определении ВАС РФ от 23.12.2011 № ВАС-16329/11 по делу № А46-14757/2010 указала следующее:
«Правоотношения по возмездному оказанию услуг регулируются нормами главы 39 Гражданского кодекса Российской Федерации... Указанный договор может считаться заключённым, если в нём перечислены определённые действия, которые обязан совершить исполнитель, либо указана определённая деятельность, которую он обязан осуществить.
…[С]уд апелляционной инстанции исходил из того, что стороны согласовали предмет договора… поскольку в нем перечислены действия, которые должна осуществить компания, а именно удаление отходов. При этом такие условия договора как срок выполнения, порядок и размер оплаты не являются существенными для данного вида договора.
Суд кассационной инстанции поддержал выводы суда апелляционной инстанции».
Аналогичный вывод содержится в Рекомендациях Научно-консультативного совета при ФАС Волго-Вятского округа «О практике применения норм гражданского законодательства» (по итогам заседания, состоявшегося 02.06.2011 года на базе Арбитражного суда Республики Коми):
«ВОПРОС 20: Является ли существенным условием договора возмездного оказания услуг условие о сроке оказания услуг?
…По смыслу главы 39 Гражданского кодекса Российской Федерации, условие о сроке оказания услуг не является существенным для данного вида договоров и несогласование сторонами такого срока не может служить основанием для признания договора возмездного оказания услуг незаключённым.
…При отсутствии в договоре оказания услуг условия о сроке при исполнении договора надлежит руководствоваться правилами статьи 314 Гражданского кодекса Российской Федерации».
Примечательно, что иногда арбитражные суды не признают срок оказания услуг существенным условием договора исходя из особенностей предмета спорного договора (следовательно, полагают, что для договоров о возмездном оказании услуг с одним предметом условие о сроке оказания услуг является существенным, а для договоров с другим предметом такое условие существенным не является).
Например, в Постановлении ФАС Центрального округа от 24.09.2009 № Ф10-3980/09 по делу А08-8122/2008-19, суд указал следующее:
«...Исходя из буквального толкования условий договора, суды пришли к выводу о том, что он является договором возмездного оказания услуг и указали на то, что стороны согласовали существенные условия договора, определяющие его предмет - уборка посевов свёклы 150 га, т.е. в договоре стороны согласовали конкретное количество площадей, подлежащих уборке, стоимость 1 га сахарной свёклы.
В силу статьи 783 ГК общие положения о подряде (статьи 702 - 729) применяются к договору возмездного оказания услуг, если это не противоречит статьям 779 - 782 настоящего Кодекса, а также особенностям предмета договора возмездного оказания услуг.
Как правильно указали суды обеих инстанций, особенностью предмета спорного договора является то, что срок выполнения сельскохозяйственных работ зависит от многих факторов, в том числе и от погодных условий, поэтому заранее установить сроки уборки сельхозкультур не всегда возможно.
На основании изложенного суды пришли к обоснованному выводу об отсутствии оснований считать спорный договор незаключённым ввиду несогласования сторонами срока выполнения работ по договору...»
При этом существует достаточно обширная судебная практика, в которой суды исходят из того, что условие о сроке оказания услуг является существенным для договоров о возмездном оказании услуг. Примерами могут служить судебные акты многих федеральных арбитражных судов округов, в частности:
Постановление ФАС Уральского округа от 20.04.2012 № Ф09-2548/12 по делу № А07-16915/11:
«...Представленные истцом копии факсимильных сообщений не признаны судами надлежащей офертой ответчика, поскольку в них отсутствуют существенные условия договора возмездного оказания услуг: отсутствует конкретное задание на совершение действия, не определены сроки оказания услуг.
При таких обстоятельствах выводы судов о незаключенности сторонами договора оказания услуг путем направления оферты и ее акцепта действиями истца являются верными, соответствуют указанным положениям закона и фактическим обстоятельствам дела...»
Постановление ФАС Московского округа от 09.06.2010 № КГ-А40/5364-10 по делу № А40-114463/09-8-829:
«В соответствии с пунктом 1 статьи 779 Гражданского кодекса Российской Федерации по договору возмездного оказания услуг исполнитель обязуется по заданию заказчика оказать услуги (совершить определённые действия или осуществить определённую деятельность), а заказчик обязуется оплатить эти услуги.
Согласно статье 783 Гражданского кодекса Российской Федерации к договору возмездного оказания услуг применяются общие положения о подряде, в том числе условия о сроке выполнения работ (статья 708 Гражданского кодекса Российской Федерации).
Ввиду отсутствия согласованного условия о сроке оказания услуг судами обеих инстанций сделан правильный вывод о незаключённости договора … об оказании юридических услуг…».
(Евгений Панфилло)
ЗЫ. Т.е. если ей в претензии написать насчет того, что договор, вроде как, и не заключен, то применяются нормы последствий о незаключении договора (где деньги, Зин? (с) )
Хотя я все же надеюсь, что у Вашей адвокатессы проснется совесть и она выполнит взятые на себя обязательства. |
|
Izis Участник

Зарегистрирован: 07.02.2006
Откуда: ЗаМКАДск
|
28.6.2014 16:21:47 |
Профиль Письмо Цитата |
|
про деньги дословно: если договор расторгается по инициативе Доверителя (меня, в смысле), внесенные в кассу ИП (адвокатши) денежные средства не возвращаются.
она месяц назад выдала, что делом заниматься не может и деньги вернет за вычетом "консультаций" - т.е. она все наши встречи посчитала консультациями, хотя на них были только передача денег, документов и обрисовывание линии партии.
я вызверилась, что никаких консультаций - возврат в полном объеме + расходы на доверенность и остальное. мадам сутки подумала, решила, что возвращать вообще ничего не будет, но и не работает...
так-то я в бюро адвокатов консультировалась. глазки конечно замаслились у товарищей, за оба дела запросили космическую просто сумму, начали впаривать кредит в "вот тут рядышком банк, у нас с ними вроде договор.."...
сбежала я от них. напрягает такой агрессивный маркетинг за цену втрое выше рыночной.
а наши городские адвокаты "типа этичные". соседям в смысле не гадят.
в общем, я в шоке пока. |
|
Izis Участник

Зарегистрирован: 07.02.2006
Откуда: ЗаМКАДск
|
28.6.2014 16:25:13 |
Профиль Письмо Цитата |
|
блондинко, благодарствую!
совесть мадам еще в детском саду на жвачку поменяла. но будем надеяться на лучшее (а готовиться к худшему ). |
|
блондинко Участник

Зарегистрирован: 15.09.2009
Откуда: Москва
|
28.6.2014 18:40:33 |
Профиль Письмо Цитата |
|
ааа, так у вас договор не оказания услуг, а поручения? Тогда там, скорее всего, прописано, что она может действовать от Вашего имени такой-то период. Тогда то, что я выше выложила, под это не особо подходит (((
Ну все же можно написать претензию, хуже вряд ли будет (куда уж хуже). |
|
Izis Участник

Зарегистрирован: 07.02.2006
Откуда: ЗаМКАДск
|
28.6.2014 19:28:42 |
Профиль Письмо Цитата |
|
ненене, договор именно оказания услуг по представлению интересов в суде по конкретному делу. просто вместо "клиент" везде "доверитель".
вообще вот в этой конторе над договором посмеялись, как над поделкой первокурсника. |
|
IZOLDA Участник
Зарегистрирован: 27.11.2007
Откуда: Санкт-Петербург,Ирина
|
30.6.2014 13:11:39 |
Профиль Письмо Цитата |
|
Izis
ненене, договор именно оказания услуг по представлению интересов в суде по конкретному делу. просто вместо "клиент" везде "доверитель".
вообще вот в этой конторе над договором посмеялись, как над поделкой первокурсника. |
Ну действительно, смешАли всё в одну кучу Пишите исковое заявление и подавайте на неё в суд... |
|
Izis Участник

Зарегистрирован: 07.02.2006
Откуда: ЗаМКАДск
|
30.6.2014 17:44:17 |
Профиль Письмо Цитата |
|
IZOLDA
Izis
ненене, договор именно оказания услуг по представлению интересов в суде по конкретному делу. просто вместо "клиент" везде "доверитель".
вообще вот в этой конторе над договором посмеялись, как над поделкой первокурсника. |
Ну действительно, смешАли всё в одну кучу Пишите исковое заявление и подавайте на неё в суд... |
видимо, придется.
пойду смотреть, как это делается.
сегодня она меня вообще выбесила, мы ее 2 часа прождали у выхода из здания суда. так и не вышла.
в канцелярии суда даже не слышали про мое дело. вернее, от полиции туда документы приходили, а от моей мадамы - нет.
жалко оригиналы документов. видимо, она их таки потеряла.
муж вообще думает, что ей противоположная сторона заплатила.
короче, теперь у меня оба глаза дергаются, да еще и полголовы седое краска смывается неравномерно, а горячей воды чтобы перекраситься, нету |
|
Bananda138 Новичок
Зарегистрирован: 17.07.2014
|
12.10.2014 21:09:44 |
Профиль Письмо Цитата |
|
Я могу посоветовать вам обратиться напрямую в какую нибудь юридическую компанию, и просить помощи там. У меня были похожие проблемы, и мне помогли юристы ларго Попробуйте и вы к ним обратится. |
|
Izis Участник

Зарегистрирован: 07.02.2006
Откуда: ЗаМКАДск
|
|
|
Эту тему просматривают: 1, из них зарегистрированных: 0, скрытых: 0 и гостей: 1 Зарегистрированные пользователи: Нет
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|