ФОРУМ ТАНЦА ЖИВОТА
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Опрос для танцовщиц. Счастливо ли сложилась ваша судьба в личном плане? Опрос анонимный |
Да, я замужем и счастлива |
|
84 |
[55.6%] |
Я не замужем, но в отношениях с противоположным полом у меня все хорошо |
|
33 |
[21.9%] |
Я замужем, но свой брак не могу назвать счастливым |
|
4 |
[2.6%] |
Я не замужем или разведена, отношения с противоположным полом не складываются |
|
21 |
[13.9%] |
Другое (ответ желательно пояснить в теме) |
|
9 |
[6.0%] |
|
|
Число проголосовавших: 151 |
|
Автор |
Сообщение |
Daliabellydancer Участник

Зарегистрирован: 05.07.2011
|
4.2.2012 15:28:22 |
Профиль Письмо Цитата |
|
tasha99999
почему все время танцовщиц сравнивают с девушками по вызову, причем сами же дамы и здесь на сайте в том числе... что здесь стыдного??? и на корпоративе можно выступить перед коллегами - если конечно вы уверены , что среди коллег вы как среди друзей.. а если коллектив не сплаченый да и еще большой - то думаю не все поймут и одобрят... вот что нужно брать в расчет - а не то что танцовщица - значит проститутка..бред какой то |
Конечно бред. А если восточные танцы это одна и единственная профессия! А если контракт- то тут вообще не до мужчин- работа работа и ещё раз работа!Не люблю когда о танцовщицах плохого мнения.
Видети ли мужчинам не нравится что жена танцами занимается, а если это её призвание и танцы это только то чем она может и хочет заниматься вообще в жизни! А когда вложил столько сил на тренировки и мастер классы и продолжаешь совершенствоваться и дальше, не говоря уже о материальных вложениях- одни костюмы чего стоят! И всё это бросить ради мужчины, который причём ещё и откажется содержать семью, скажет бросай танцы- приноси в семью больше денег и мне всё равно чты ты танцовщица.... Не не надо.... Не стоит таких жертв, ладно ещё бросить ради мужа котракты, но преподавать танца и время от времени гденить танцевать, а он пусть семью содержит и не ноет что денег нету... А так не.... |
|
Валентина Участник

Зарегистрирован: 19.08.2006
Откуда: Пятигорск
|
5.2.2012 00:10:03 |
Профиль Письмо Цитата |
|
Коробит меня эта тема. Типа танцовщица телом, как проститутка, зарабатывает, поэтому у нее личная жизни нищастная.
Можно подумать только в теле дело. Меня бы тогда никто не приглашал. Что, мало девчат молодых, красивых? Но тело - это еще не все. Нужно суметь донести до зрителя свою энергетику, раскрыть музыку, костюм правильный к музыке подобрать, суметь сыграть с залом, кого-то расслабить, кого-то на место поставить. Какая-там нафиг эротика. Нужно выйти как принцесса и уйти как королева. Чтобы те, кто сальными глазками по началу хлопал, встали и руки целовали бы. Хотя, иногда и юмор сильно помогает )))
Не спорю, наверняка находится пара-тройка теток или дядек, которые будут фыркать и презрительно смотреть на тебя в силу своих комплексов. Ну и что? Как Шанель говорила: "мне все равно, что вы обо мне думаете, я о вас не думаю вообще".
Главное, быть честной и чистой перед самой собой.  |
|
Асссоль Участник

Зарегистрирован: 12.09.2011
|
6.2.2012 08:33:55 |
Профиль Письмо Цитата |
|
Оль га
Кошатенок, речь шла о танцах на корпоративе, а не о ресторанах. Если честно я выражение Ассоль и сама не поняла. |
Объясняю. Я имела ввиду, что не стоит на своём корпоративе , в своём коллективе танцевать ТЖ.
Во-первых : могут не понять,не всем эта культура близка.
Во-вторых: сегодня Вы танцевали в полуголом виде, давайте всё-таки называть вещи своими именами, а завтра надо будет какому-нить Васе Пупкину приказы отдавать,будет ли Вася сей смотреть на Вас , как на начальника, или посмеиваться в усы, представляя Вас в костюме.
В-трертьих, банально могут бабы позавидовать, Вам это надо.
Другое дело , сели Вы танцуете отстранённо, в не своего рабочего коллетива, Даже если Ваши сослуживцы придут в тот ресторан, не обязательно они Вас узнают, в костюме , да сосценическим мэйкапом, многие не похожи на себя |
|
Асссоль Участник

Зарегистрирован: 12.09.2011
|
6.2.2012 08:46:19 |
Профиль Письмо Цитата |
|
Кошатенок
Не поняла, если человек избрал своей профессией танцы, его репутация потеряна? Потеряна для кого?
А людям у которых другой путь и другая профессия нафига в ресторанах плясать??? |
Долго сочиняла ответ. Но отключился свет, теперь всё проще: В нашем городе нельзя только танцевать. Век танцовщица короток всё-таки, многие , кто у нас танцует у них есть ещё одна прффессия-основная. Моя тренерша такая-пусть девочки танцуют-ради Бога, красиво, это и приятно, они же любят танец и тренировка , да и всё-таки хороший прработок к той работе основной.
Я внизу уже ответила, почему в своём коллективе лучше не танцевать |
|
Оль га Участник

Зарегистрирован: 02.04.2011
Откуда: Город красивых вещей
|
6.2.2012 08:46:55 |
Профиль Письмо Цитата |
|
Ассоль, лично я когда имела ввиду танцевание на корпоративе представляла свой внешний вид не полуголый. У меня есть платье, абсолютно закрытое в нем я танцую с вейлами и танец отдаленно напоминает восточный. Есть красивый закрытый восточный костюм, в нем я танцую с крыльями. Ну сами понимаете, что с этими аксессуарами можно танцевать танец и без ярких восточных движений. Для сослуживцев главно, что бы красиво было, феерично. Кроме востргов, ничего похабного в свой адрес я не слышала. Да и женщины тоже восторгаются, некоторые танцевать тоже начали учиться. Если бы я пошла танцевать в ресторан и мой танец представили бы как восточный, то тут бы уж надо побольше и движений разных восточных включить и животик открыть. Но я там не танцую и не буду танцевать, не мое это. Кстати, лучше на корпоративе танец станцевать и выглядеть красиво, чем играть в пошлые игры. Один раз была такая игра, когда нужно было на скорость обмотать другого человека туалетной бумагой. Нет, уж лучше я станцую.  |
|
Асссоль Участник

Зарегистрирован: 12.09.2011
|
6.2.2012 08:55:22 |
Профиль Письмо Цитата |
|
Оль га
Ассоль, лично я когда имела ввиду танцевание на корпоративе представляла свой внешний вид не полуголый. У меня есть платье, абсолютно закрытое в нем я танцую с вейлами и танец отдаленно напоминает восточный. Есть красивый закрытый восточный костюм, в нем я танцую с крыльями. Ну сами понимаете, что с этими аксессуарами можно танцевать танец и без ярких восточных движений. Для сослуживцев главно, что бы красиво было, феерично. Кроме востргов, ничего похабного в свой адрес я не слышала. Да и женщины тоже восторгаются, некоторые танцевать тоже начали учиться. Если бы я пошла танцевать в ресторан и мой танец представили бы как восточный, то тут бы уж надо побольше и движений разных восточных включить и животик открыть. Но я там не танцую и не буду танцевать, не мое это. Кстати, лучше на корпоративе танец станцевать и выглядеть красиво, чем играть в пошлые игры. Один раз была такая игра, когда нужно было на скорость обмотать другого человека туалетной бумагой. Нет, уж лучше я станцую.  |
Ой, я даже спорить не буду. Я только за танцы. |
|
Кошатенок Участник

Зарегистрирован: 01.04.2010
|
6.2.2012 19:19:49 |
Профиль Письмо Цитата |
|
Асссоль
Оль га
Кошатенок, речь шла о танцах на корпоративе, а не о ресторанах. Если честно я выражение Ассоль и сама не поняла. |
Объясняю. Я имела ввиду, что не стоит на своём корпоративе , в своём коллективе танцевать ТЖ.
Во-первых : могут не понять,не всем эта культура близка.
Во-вторых: сегодня Вы танцевали в полуголом виде, давайте всё-таки называть вещи своими именами, а завтра надо будет какому-нить Васе Пупкину приказы отдавать,будет ли Вася сей смотреть на Вас , как на начальника, или посмеиваться в усы, представляя Вас в костюме.
В-трертьих, банально могут бабы позавидовать, Вам это надо.
Другое дело , сели Вы танцуете отстранённо, в не своего рабочего коллетива, Даже если Ваши сослуживцы придут в тот ресторан, не обязательно они Вас узнают, в костюме , да сосценическим мэйкапом, многие не похожи на себя |
С этим согласна, для своих танцевать бы не стала, не смешиваю работу и личную жизнь |
|
Lekker Новичок

Зарегистрирован: 31.10.2010
Откуда: Москва
|
6.2.2012 23:11:56 |
Профиль Письмо Цитата |
|
что корпоратив когда-нибудь закончится, а репутация безнесвумен уже потеряна.
.[/quote]
Вставлю и я свои пять копеек по поводу репутации бизнесвумен, которая вдруг пришлось станцевать на корпоративе ибо знаю на собственном опыте, о чем говорю.
В нашем обществе танцевальная культура настолько на низком уровне, что даже если вы только начинаете танцевать и знаете пару па - вы уже на голову выше тех самых баб, "которые должны обзавидоваться". Поэтому мой совет - танцуйте, ваша кристальная деловая репутация от этого только выиграет. Там будет другая проблема - в парных танцах окажется, что танцевать вам не с кем - наши мужички, увы, в основном умеют только топтаться на месте, а те, кто считает что они мачо - еще могут вы порыве страсти сделать поддержку в стиле танго в исполнении волка и зайца из "Ну-погоди!".
Как говорила незабвенная бизнесвумен Людмила Прокофьевна из "Служебного романа" - моя репутация настолько безупречна, что ее давно пора испортить. Только не путайте ваш танец как номер с приватным танцем для генерального директора - это разные жанры.
Кстати, про генерального директора - год назад один мой клиент - крупная западная компания устроил новогоднюю вечеринку в стиле "танцы со звездами". Так как вечеринка была клиентская, я дала себе слово и своим сотрудникам приглашенным сказала "вести себя скромно". Танцевать я не собиралась. Меня сильно удивило, что в конкурсах набралось аж 10 пар, и из них никто (!) не умел танцевать Поэтому было весело) Я кроме ТЖ еще социальной латиной увлекаюсь (сальса и пр). И вот как только конкурс заканчивается, тот самый новый генеральный директор за соседним столом вдруг снимает пиджак, срывается с места, подбегает к нашему столу и выхватывает меня в круг. Поверьте, сотрудники мои - моя гордость - все молодые красотки, глаза, ноги, волосы... есть из чего выбрать. И вот этот самый генеральный увлекает меня на танцпол и начинает танцевать ... сальсу. Зал замер - во-первых не ожидали от пожилого дядьки что он умеет танцевать, хотя среди иностранцев его возраста это не редкость - они многие хорошо танцуют. Во-вторых, что я тоже умею. Да, лица бухгалтерии в люрексе позеленели) но нам не было дела до бухгалтерии. Девочки мои были в восхищении и тоже захотели "так научиться". Представитель клиента в восторге. Потом куча всяких сотрудников подходила и говорила комплименты весь вечер.
Ну и самое прикольное - начальство мое (кстати женского рода, танцевать не умеет, но хорошо поет) узнав про наше "выступление" сначала допытывалась " но как он понял что ты тоже танцуешь" - а я откуда знаю" на следующий день повысило мне зарплату
Короче, ваша репутация на корпоративе может быть испорчена только одним - если вы конкретно переберете с алкоголем со всеми последствиями. А танцем - да никогда. |
|
Асссоль Участник

Зарегистрирован: 12.09.2011
|
7.2.2012 07:12:04 |
Профиль Письмо Цитата |
|
Lekker
что корпоратив когда-нибудь закончится, а репутация безнесвумен уже потеряна.
. |
Кстати, про генерального директора - год назад один мой клиент - крупная западная компания устроил новогоднюю вечеринку в стиле "танцы со звездами". Так как вечеринка была клиентская, я дала себе слово и своим сотрудникам приглашенным сказала "вести себя скромно". Танцевать я не собиралась. Меня сильно удивило, что в конкурсах набралось аж 10 пар, и из них никто (!) не умел танцевать Поэтому было весело) Я кроме ТЖ еще социальной латиной увлекаюсь (сальса и пр). И вот как только конкурс заканчивается, тот самый новый генеральный директор за соседним столом вдруг снимает пиджак, срывается с места, подбегает к нашему столу и выхватывает меня в круг. Поверьте, сотрудники мои - моя гордость - все молодые красотки, глаза, ноги, волосы... есть из чего выбрать. И вот этот самый генеральный увлекает меня на танцпол и начинает танцевать ... сальсу. Зал замер - во-первых не ожидали от пожилого дядьки что он умеет танцевать, хотя среди иностранцев его возраста это не редкость - они многие хорошо танцуют. Во-вторых, что я тоже умею. Да, лица бухгалтерии в люрексе позеленели) но нам не было дела до бухгалтерии. Девочки мои были в восхищении и тоже захотели "так научиться". Представитель клиента в восторге. Потом куча всяких сотрудников подходила и говорила комплименты весь вечер.
.[/quote]
Танцевать социальные танцы-это одно. И на Западе -это практически норма уметь танцевать в паре, кстати, очень хорошее умение, оно и в жизни помогает. Даже больше-это одно из качеств, чем должен обладать успешный человек. Умение танцевать хорошо, говорит о достатке, Вы же не будете спорить , что для этого надо время и деньги, порой не малые.
В этом году в Тайланде мы видели французов в возрасте, где так хорошо за 60, которые очень хорошо танцуют сальсу и ча-ча-ча, конечно, это не тот танец, который показывают спортсмены, но для вечеринки было очень клёво.
Танцевание в паре-это разговор внутри пары, и флирт с соседними парами. А танцевание ТЖ -это всё-таки шоу.
Пы.Сы. Занимаюсь я и тем и другим. Когда мне говорят, что я хорошо танцую, конечно, я признаюсь,что это не от рождения, что это моё хобби, а дальше реакция разная, если говорю, что танцую бальные танцы - люди восхищенно присвистывают, если же говорю , что ТЖ-пожимают плечами. |
|
Pifagoroff00 Почетный член

Зарегистрирован: 21.01.2012
|
7.2.2012 07:23:54 |
Профиль Письмо Цитата |
|
Корпоративы - это полюбас гадость. Хоть с танцами, хоть со стиптизом (у нас приглашали стриптизёрш), хоть просто посиделки. Ну что за радость сидеть с "любимым" начальником и слушать его несмешные шутки и тупую демагогию? Ни какой радости. А если вы с кем-то дружите, так и собирайтесь сами после работы. Я всю дорогу корпаративы игнорирую, а если с кем-то собираемся, то сами и идём куда нибудь, без гражданина начальника.... Впрочем, многим корпоративы нравятся... |
|
Оль га Участник

Зарегистрирован: 02.04.2011
Откуда: Город красивых вещей
|
7.2.2012 08:48:46 |
Профиль Письмо Цитата |
|
Я танцевала на корпоративе с веерами в очень красивом вечернем платье (сшила специально, что бы на вечеринки ходить). Я просто пришла в этом платье на корпоратив и когда дошла очередь до поздравлений и до меня, я сказала, что у меня есть особый подарок (танец с веерами). Достала диск, веера и станцевала. У всех челюсти вниз отвалились, т.к. в нашем городе ни с веерами, ни с крыльями не танцуют. Потом столько распросов было, окуда веера, где научилась, столько восхищений и восторгов. Начальству понравилось ( у начальника тоже челюсть на полу была). Но танец не был восточным, ну было там пару движений и пару арабесков. Короче все довольны и я тоже. Потом сотрудницы стали спрашивать у меня еще больше, я принесла им фотки, где я в костюме с крыльями. Они офигели. Я живу в маленьком городе, гда восточные танцы нигде не танцуют. Короче, сотрудницы уговорили меня станцевать на следующем корпоративе с крыльями. Отказываться не стала, т.к. танец очень красивый и давно хотелось где-нибудь выступить. Через пол года у нас снова был корпоратив и я там станцевала с крыльями в восточном костюме, но к нему прикупила боди, закрывающее живот и болеро. Народ просто офигел!
Танцевать настоящий восток на корпоративе никогда бы не стала, не мое это, да и народ бы не понял. К тому же, я занимаюсь всего-то три года и в танцевании без аксессуаров не уверено себя чувствую. А вот шоу - почему бы и нет. Так что не думаю, что репутация моя потеряна. На работе ведь всегда ходишь в костюме, в брюках, как мужик. А тут такая красота на корпоративе. Восхищение да и только. |
|
Оль га Участник

Зарегистрирован: 02.04.2011
Откуда: Город красивых вещей
|
7.2.2012 08:56:34 |
Профиль Письмо Цитата |
|
Pifagoroff00
Корпоративы - это полюбас гадость. Хоть с танцами, хоть со стиптизом (у нас приглашали стриптизёрш), хоть просто посиделки. Ну что за радость сидеть с "любимым" начальником и слушать его несмешные шутки и тупую демагогию? Ни какой радости. А если вы с кем-то дружите, так и собирайтесь сами после работы. Я всю дорогу корпаративы игнорирую, а если с кем-то собираемся, то сами и идём куда нибудь, без гражданина начальника.... Впрочем, многим корпоративы нравятся... |
На наши корпоративы приглашают ведущего и дуэт, который танцует бальные танцы (2-3 выхода). Стриптизерш даже в голову никому не придет пригласить. Один раз давно было такое: ведущая посадила по среди зала шефа на ковер, одела ему чалму, выбрала четырех девушек из зала, заставила переодеться их в восточные ужасные костюмы (лифчики и короткие юбки), включили восточную музыку и девы начали танцевать вокруг шефа, как умеют. Было ржачно конечно, но я бы так танцевать не стала. Потом были переодевания мужчин в женщин и наоборот, потом этот ужасный конкурс с туалетной бумагой. Не люблю я так позориться, да ещё и фоткали все кому не лень. Корпоратив - корпоративу рознь. |
|
Lekker Новичок

Зарегистрирован: 31.10.2010
Откуда: Москва
|
7.2.2012 09:25:28 |
Профиль Письмо Цитата |
|
Pifagoroff00
Корпоративы - это полюбас гадость. ... |
Ну не то что бы у гадость - от мастерства устроителей зависит, от коллектива, возможно не всем с коллективом везет. Я от них лично удовольствия уже давно не получаю, это просто часть работы, где нужно быть. Но ветка не про "любите ли вы корпоративы или просто не умеете их готовить", а про то, как на на разных частях вашей жизни отражаются факты ваших публичных выступлений.
Думаю, что если у вас репутация так себе сама по себе - вы не исправите ее супер-танцем, а если нормальная - то вы и сами пошлятину не исполните. Думаете в социальных и бальных танцах ее нет? Еще как присутствует - посетите любую московскую сальсатеку - насмотритесь.
Если вы сами считаете ТЖ в глубине души частью чего то непотребного - ваше отношение передается публике - это же психологический закон. Так что все в ваших руках. Интуиция и мудрость сами должны подсказать где стоит танцевать, а где нет. |
|
Асссоль Участник

Зарегистрирован: 12.09.2011
|
7.2.2012 09:56:31 |
Профиль Письмо Цитата |
|
Lekker
Pifagoroff00
Корпоративы - это полюбас гадость. ... |
Ну не то что бы у гадость - от мастерства устроителей зависит, от коллектива, возможно не всем с коллективом везет. Я от них лично удовольствия уже давно не получаю, это просто часть работы, где нужно быть. Но ветка не про "любите ли вы корпоративы или просто не умеете их готовить", а про то, как на на разных частях вашей жизни отражаются факты ваших публичных выступлений.
Думаю, что если у вас репутация так себе сама по себе - вы не исправите ее супер-танцем, а если нормальная - то вы и сами пошлятину не исполните. Думаете в социальных и бальных танцах ее нет? Еще как присутствует - посетите любую московскую сальсатеку - насмотритесь.
Если вы сами считаете ТЖ в глубине души частью чего то непотребного - ваше отношение передается публике - это же психологический закон. Так что все в ваших руках. Интуиция и мудрость сами должны подсказать где стоит танцевать, а где нет. |
Я ТЖ не считаю не потребным, но, видимо, кто-то сильно в этой области танцевания нагадил....., это как в анекдоте, про то, чем отличается хомячок и крыса :обо грызуна, но у хомяка пиар лучше.
А что до сальсотеки, так там люди реально приходят расслабляться и флиртовать, а кто-то и на перепихон надеяться после вечеринки |
|
Lekker Новичок

Зарегистрирован: 31.10.2010
Откуда: Москва
|
7.2.2012 10:19:23 |
Профиль Письмо Цитата |
|
[quote="Асссолькто-то сильно в этой области танцевания нагадил[/quote]
Да никто там не гадил - почитайте историю ТЖ в Европе и Америке в конце 19 - начала 20 века и все сразу вам понятно будет - ТЖ стали включать в свою программу кабаре. Дальше "постарался" Голливуд в моде на "загадочный восток" и Мату Хари. Это была первая прививка "непотребства" в массовое сознание)
Я вот знаете что заметила, может это конечно мое личное восприятие - на концертах ТЖ впечатляет мужчин как бы сказать... ну не с самым высоким уровнем интеллекта... Не замечали? А парни с интеллектом выше среднего смотрят на все достаточно спокойно.
Мужья и возлюбленные cамих танцовщиц тут не в счет - для них "своя" все равно самая лучшая. |
|
ev171 Участник

Зарегистрирован: 01.04.2007
Откуда: Севастополь
|
7.2.2012 10:57:25 |
Профиль Письмо Цитата |
|
Цитата: | может это конечно мое личное восприятие - на концертах ТЖ впечатляет мужчин как бы сказать... ну не с самым высоким уровнем интеллекта... Не замечали? А парни с интеллектом выше среднего смотрят на все достаточно спокойно. |
Не замечала.
Мой папа был совершенно равнодушен к ТЖ, пока не повез меня на конкурс (он был нашими колесами). Просидел весь конкурсный день и когда привез меня обратно домой - набрал себе в машину моих дисков с восточной музыкой. После с удовольствием ходил на конкурсы и концерты. И не только из-за меня. Он с упоением рассуждал о других танцовщицах. Ему понравились эти танцы. А он далеко не обделен интеллектом. |
|
Кошатенок Участник

Зарегистрирован: 01.04.2010
|
7.2.2012 18:14:45 |
Профиль Письмо Цитата |
|
Lekker
[quote="Асссолькто-то сильно в этой области танцевания нагадил |
Да никто там не гадил - почитайте историю ТЖ в Европе и Америке в конце 19 - начала 20 века и все сразу вам понятно будет - ТЖ стали включать в свою программу кабаре. Дальше "постарался" Голливуд в моде на "загадочный восток" и Мату Хари. Это была первая прививка "непотребства" в массовое сознание)
Я вот знаете что заметила, может это конечно мое личное восприятие - на концертах ТЖ впечатляет мужчин как бы сказать... ну не с самым высоким уровнем интеллекта... Не замечали? А парни с интеллектом выше среднего смотрят на все достаточно спокойно.
Мужья и возлюбленные cамих танцовщиц тут не в счет - для них "своя" все равно самая лучшая.[/quote]
Вы взглядом уровень интеллекта определить можете?  |
|
Pifagoroff00 Почетный член

Зарегистрирован: 21.01.2012
|
7.2.2012 20:39:18 |
Профиль Письмо Цитата |
|
Lekker
Я вот знаете что заметила, может это конечно мое личное восприятие - на концертах ТЖ впечатляет мужчин как бы сказать... ну не с самым высоким уровнем интеллекта... Не замечали? А парни с интеллектом выше среднего смотрят на все достаточно спокойно. |
Я когда смотрю клипы с ТЖ, чувствую себя полным идиотом ))) А вот когда к нам на корпоратив стриптизёрш приглашали, оказалось, что директор по маркетингу здорово в этом фишку рубит. Он нас уверял, что они плохо танцуют и не техничные, и что его-то не проведёшь, он мол в этом разбирается. Но мы над ним посмеивались, что он оказывается ещё и по стриптизёршам эксперт... |
|
Светлана З Участник

Зарегистрирован: 26.10.2009
Откуда: Москва
|
|
Shiryn Участник

Зарегистрирован: 26.08.2009
Откуда: Moscow
|
23.2.2012 15:12:39 |
Профиль Письмо Цитата |
|
Annona
А вообще правы все, каждый частично и по-своему, спор на эту тему не имеет смысла, потому что каждый останется при своем. Можно и в мешок одевшись так секс излучать, что все окружающие мужчины на дыбы встанут , а можно и в открытом костюме совершенно иной настрой создать. Только вот мало кто может своей энергетикой осознанно управлять. |
...подписываюсь... |
|
|
Эту тему просматривают: 1, из них зарегистрированных: 0, скрытых: 0 и гостей: 1 Зарегистрированные пользователи: Нет
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|